Дофаминовая гипотеза шизофрении и самостимуляция.Автор Charlotte.

Статьи, книги и другие справочные материалы по шизофрении и психическим расстройствам. Руководства по самопомощи и взаимопомощи. Материалы для самообразования.
Аватара пользователя
Зелёный Лев
Администратор
Сообщения: 7145
Зарегистрирован: 17 дек 2019, 15:43
Has thanked: 3017 times
Been thanked: 4981 time

Re: Дофаминовая гипотеза шизофрении и самостимуляция.Автор Charlotte.

Сообщение Зелёный Лев »

Наталья писал(а): 02 мар 2021, 12:29 Наших в психиатры не берут теперь, сволочи. Кандинского бы вспомнили. Гениальный же был, хоть и кончил неважно.
Не берут.Но никто же не отменял шифровальщиков.Ты вот уверена,что среди психиатров нет с сюрпризами?я-нет :biggrin:
День открытых дверей в моей психушке.Не лезь мне в душу, прошу,там итак нех** рушить.(с)
Наталья
Сообщения: 1940
Зарегистрирован: 23 дек 2019, 21:42
Has thanked: 1348 times
Been thanked: 976 times

Re: Дофаминовая гипотеза шизофрении и самостимуляция.Автор Charlotte.

Сообщение Наталья »

Зелёный Лев писал(а): 02 мар 2021, 12:30 Ну,гребанный продром.Он же может годами длиться.Я вот,если проанализировать,изначально была чокнутой.Только все думали,что это характер.Но когда уже знаешь,то видно,что это такое на самом деле :biggrin:
Нормы в вакууме не существует)) Все со странностями в той или иной степени. Сейчас вот думаю о себе, ищу у себя звоночки, но понимаю, что их было реально немного. Но вот присутствовала мания величия в латентной форме. Она-то меня и подвела под монастырь. Потому что нормальный человек мысли о собственной божественности сразу бы отверг как неконструктивные.
Assa
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 12 ноя 2020, 15:05
Has thanked: 40 times
Been thanked: 73 times

Re: Дофаминовая гипотеза шизофрении и самостимуляция.Автор Charlotte.

Сообщение Assa »

На мне подтверждается дофаминовая теория. Как начал принимать галоперидол деконат (он влияет на дофамин), так перестал попадать в ПБ. Все очевидно!
Аватара пользователя
An Any Mouse
Фармацевт
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 19 дек 2019, 05:09
Has thanked: 281 time
Been thanked: 741 time

Re: Дофаминовая гипотеза шизофрении и самостимуляция.Автор Charlotte.

Сообщение An Any Mouse »

Известен факт того, что адренохром способен вызывать психоз, сходный с шизофреническим. Так вот, существует подозрение, что продукт окисления дофамина, структурно сходный с адренохромом, может вызывать аналогичный эффект. То есть, дело не в самом дофамине, а нарушенном его метаболизме.
Дорогу осилит идущий
Аватара пользователя
An Any Mouse
Фармацевт
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 19 дек 2019, 05:09
Has thanked: 281 time
Been thanked: 741 time

Re: Дофаминовая гипотеза шизофрении и самостимуляция.Автор Charlotte.

Сообщение An Any Mouse »

И тогда, если допустить, что этот метаболит может обладать свойствами агониста-антагониста дофаминовых рецепторов, логичным будет появление картины усиления дофаминергической активности в одних отделах мозга и уменьшения - в других.
Дорогу осилит идущий
Аватара пользователя
Complicated
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 19 дек 2019, 14:28
Has thanked: 218 times
Been thanked: 83 times

Re: Дофаминовая гипотеза шизофрении и самостимуляция.Автор Charlotte.

Сообщение Complicated »

Честно говоря давно перестал накручивать дофамин фантазиями и интересными мыслями (хотя по началу правда грешил этим каюсь ) но голоса возвращаются почти сразу после отмены лечения. Максимум 11 дней продержался. Лечусь уже 8 лет. Видимо мозг уже автоматизировал этот процесс. Болезнь стала хронической...
Андрей В-н
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 25 янв 2021, 18:07
Has thanked: 8 times
Been thanked: 41 time

Re: Дофаминовая гипотеза шизофрении и самостимуляция.Автор Charlotte.

Сообщение Андрей В-н »

Дофаминовая теория очень помогает быть принятым врачами в сегодняшней научной картине мира.
Как истинно знает только Бог, в разных языках по разному можно объяснять что с нами происходит.
Мне нравится и язык «дофамина», и язык «бесов».
На практике помогает Фарма и молитва :)
Аватара пользователя
An Any Mouse
Фармацевт
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 19 дек 2019, 05:09
Has thanked: 281 time
Been thanked: 741 time

Re: Дофаминовая гипотеза шизофрении и самостимуляция.Автор Charlotte.

Сообщение An Any Mouse »

An Any Mouse писал(а): 02 мар 2021, 13:59 И тогда, если допустить, что этот метаболит может обладать свойствами агониста-антагониста дофаминовых рецепторов, логичным будет появление картины усиления дофаминергической активности в одних отделах мозга и уменьшения - в других.
Так вот, этот метаболит, 5,6-дигидроксииндол, является звеном нейромеланина - антиоксидантного пигмента нервной ткани. Это важно, с одной стороны, потому что шизофрения может быть связана с синтезом нейромеланина. Тогда, разработав метод прижизненного измерения количества нейромеланина в нервной ткани, можно научиться диагностировать шизофрению по объективному критерию. С другой же стороны, нарушение синтеза нейромеланина может быть связано с нарушением антиоксидантно-прооксидантного баланса и, следовательно, оксидативным стрессом при шизофрении. То есть, нейродегенеративные процессы при шизофрении могут быть связаны с нарушением синтеза нейромеланина. Отсюда важное следствие - непосредственно подрегулировав метаболизм дофамина, 5,6-дигидроксииндола и нейромеланина, можно повлиять на развитие болезни. Слишком много "если", но есть куда копать.
Дорогу осилит идущий
Фаза
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 08 ноя 2020, 13:28
Has thanked: 179 times
Been thanked: 307 times

Re: Дофаминовая гипотеза шизофрении и самостимуляция.Автор Charlotte.

Сообщение Фаза »

У одного врача молодого со степенью и статусом я видел на груди на цепочке этакий "дофик". Схематичное изображение структуры дофамина.

Что-то да говорит, такое, да?

А так полно наблюдаю вокруг дофаминовых. Есть и с стабильно низким полнушшо. Просто таких радикальностей у них как у нашего брата не наблюдается, а так, порой, просто картина маслом по сыру.
Фаза
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 08 ноя 2020, 13:28
Has thanked: 179 times
Been thanked: 307 times

Re: Дофаминовая гипотеза шизофрении и самостимуляция.Автор Charlotte.

Сообщение Фаза »

Отвлечённо.

Со школы ставило в тупик сравнение нейрона с транзистором.

Дело в том, что схемки-то я паял уже лет в 10 и что такое транзистор уже тогда имел представление( хотя весьма странное и смутное).
Потом правда это всё забросил, потому что спорт был тупо эмоциональнее.
Сравните эмоции от работающей (а может,не работающей) схемки, с которой месяц возился, или эмоции на каждой тренировке.


Почему тупил, когда нам показывали нейрон и называли его транзистором?

А с фигов-ли он транзистор, когда ясно видно, что это диод? Странный диод с аналоговым входом и цифровым выходом.

Я всё понимаю, что транзистор это вот так скопонованные элементарные диоды. Но это не нейроны близко.

Логика на таких странных диодах. На принципиальном уровне по схемам всё так-же и для принятия решения нужна очень небольшая группа таких элементарных единиц в логическую схемку.

Прикол такой.

Нейрофизиолог, схематично изображает логическую схемку простую из нейронов двух типов. Можно ни во что тут не вникать, просто сфотографировать в память структуру. Такая-же структура у простейших нейросетей искусственного происхождения.

Так вот эта логика- аппаратная. Она не даёт ошибок.

Вопрос тогда а откуда вся наша субъективность, вся кривизна наша( у всех поголовно больше, или меньше) если вот такие аппаратные конструкции принципиально не могут давать сбоев?

Может в корне ответ? В том, что нейрон- это не транзистор, а вот такой странный диод. Причём есть диоды разных типов и сигнал передаваться может как с обычной скоростью, так и настолько очень быстро и мощно, что фиг вы его задавите чем.

И если к этой логической схемке приложить вот эти хотя-бы вводные, а так их куда больше, вот и выйдет странная логика, выйдет куча всего, что должно с этой странной логикой бороться и вообще схема должна просто распухнуть до бесконечности.

А такого быть не может.

Так и живём. Все.


И так, если глянуть на структуру организации нейронов, то как-то не кажется, что элементарной единицей здесь является отдельный нейрон, к кластер, что объединён в некую аппаратно- логическую сеть.
Что-то подумал, а сколько состояний может быть у такого кластера?
И в голову пришёл образ вот этих квадратиков, что считывает камера телефона. Только добавим, что элементарные еденицы этого квадратика могут иметь состояний больше чем чёрный или белый пиксель.
Какое-то чудовищное количество состояний вырисовывается тут.
И это аппаратная логика.

А если прикинуть сколько элементарных аналоговых сигналов эта сеть( мозг) получает от различных элементарных сенсоров, которыми просто нашпиговано тело, то надо кричать ААААААА и бегать кругами по потолку.

Пришли к чему?
Логическая схема организации кластера исключает ошибки.
Берутся они из того, что нейрон вот такой странный электронный прибор, иначе говоря, ошибки заложены на принципиальном уровне, а не в структуре.

Дикие объёмы принимаемой информации обязаны иметь фильтры, что сортируют её по значимости. Что-то совершенно игнорится, а что-то передаётся. И суть кривой логики она здесь обитает. Вот в этих фильтрах( хотя, думаю, их вот так структурно- организованно и нет) и в том, что сам нейрон вот такой странный эволюционно возникший диод.

А кто сказал, что в природе вообще всё оптимально?

Это эволюция.

Ну и в принципе, когда-то в далёком будущем, мозг человека, возможно, лучше будет справляться с ошибками, что просто конструктивно заложены где-то на элементарном уровне.

Жаль, только жить в эту пору прекрасную уж не придётся ни мне, ни тебе (не моё).
Ответить

Вернуться в «Статьи и книги»